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標題: 明朝的皇室真的是罪大惡極嗎? [打印本頁]

作者: 形而上 時間: 2020-4-25 09:48 AM 標題: 明朝的皇室真的是罪大惡極嗎?

有資料顯示明朝末年朱姓皇族已經繁衍了百萬人
這是真的嗎?
而且在中國各地橫行霸道,欺壓百姓使得百姓極端痛恨
以致農民軍起義時對明朝皇室採取種族滅絕政策
例如像駭人聽聞的福祿宴是真的嗎?

作者: ha5821ha 時間: 2020-4-25 11:25 AM

絕對是真的,皇明祖訓規定,要逮捕宗室,要經過皇帝允,地方大員不能,在清朝宗室基本上居住在北京,沒人敢在天子下鬧事(而且清朝似乎也沒規定宗室逮捕要經皇帝許可,至少嘉慶帝有強調這點)

宗室如果犯"小過"報告皇帝,報告的官員要斬首

所以很多地方的宗室為惡根本不會記載在歷史上,連跟皇帝報告都會被斬首了

試想一個宗室要是在福建連續殺人,不能逮捕,要六百里加急往返北京,至少也要10幾天才能逮捕

有的宗室強姦婦女後還丟給老虎吃沒事,明朝有個伊王是因為太囂張,關閉城門選了七百多個美女,還把一些美女丟給老虎吃了,又不聽皇帝的話,"三年後",皇帝才廢除他,殊不知關門選美女前他已侵占了四百多個美女,還不包含其他隨機玩的,我知道他常常召舞團入,幾天後才放走

連張居正的祖父都是被宗室搞死的

都懷疑明朝人口成長這麼慢(官方紀錄)是不是跟宗室有關係@@

補充內容 (2020-4-25 11:26 AM):
連地方上最大的布政使都有被宗室的"管家"毆打的紀錄,真是不知道該怎說

補充內容 (2020-4-25 11:28 AM):
繁衍到百萬,有保守說法是20-30萬,但如果從男女平等觀點,把女方非姓朱的類似外孫加入,說百萬不離譜

補充內容 (2020-4-25 11:30 AM):
還有宗室曾一群很喜歡闖入官員辦公的地方,毆打官員為樂,官員當然不敢報告(會被斬首),但幾年後風聲還是傳出來而被皇帝知道

補充內容 (2020-4-25 11:33 AM):
而且平民被欺負還不能移到其他地方重新生活,朱元璋規定居民離開居住地一定距離要被論逃犯,

補充內容 (2020-4-25 11:34 AM):
有的宗室殺人後,皇帝處斬輔佐他的長史,傻眼==

補充內容 (2020-4-25 11:38 AM):
官員打小報告會被斬首是皇明祖訓規定的,祖訓還有很多有利宗室的規定

補充內容 (2020-4-25 11:47 AM):
我相信一定有百萬,因為還有很多是沒報經禮部的沒有名分的宗室,例如宗室到處強姦婦女,有些生下孩子,但宗室不認沒有報請禮部核發證明,"黑數"多

補充內容 (2020-4-25 11:51 AM):
在明朝當個最低等的宗室都比考上進士爽太多,10歲就開始領錢了領一輩子,進士能賺太錢也往往是當高官後的那幾年

補充內容 (2020-4-25 11:52 AM):
而且明朝分封是有點類同心圓式,例如晉王生的兒子又在山西各處封,逃到哪裡都有宗室,除了南京跟北京管制較嚴外,無處不處在宗室的"淫威"之下

補充內容 (2020-4-25 11:55 AM):
歷史上很少有朝代像明朝這樣,公然公開在祖訓規定宗室的特權,多數都是有灰色地帶而有很多處理空間,

補充內容 (2020-4-25 12:09 PM):
而且除非謀逆,宗室頂多廢為庶人(跟平民地位一樣),有一位喜歡吃人肉的宗室(似明英宗時期)被廢為庶人...

補充內容 (2020-4-25 12:30 PM):
可怕的是,宗室假設真的犯了大罪上奏了,皇帝也未必看奏章@@萬曆皇帝就好幾十年沒上朝,雖然他還是會看文件,但常常選擇性看,多數都留中不發

作者: astraea81 時間: 2020-4-28 08:24 AM

雖然小說、電視劇最常聽到的一句話就是反清復明
但明朝真的沒有很好呀
拿得出來大書特書的歷史，好像就鄭和下西洋
除此之外，國家整體的文化、經濟、領土好像很難馬上聯想到好的方面

作者: skaa5020 時間: 2020-5-2 12:23 PM

百萬不誇張.反正國家養.生越多賺越多.
聽說有人還生了一百多個.

只算男丁好了.
第1代生10個.
第2代在各生10個100人.
第3代在各生10個1000人.
第4代在各生10個10000人.
第5代在各生10個100000人.
第6代在各生10個1000000人.
光是6代就有百萬人了

因為福利好.所以每個朱家人都是富翁.國家負擔很重
因為是皇親.所以地方官員也不太敢惹他們.幹點壞事也是常事.

作者: redtea1220 時間: 2020-5-29 10:45 PM

明朝給人的印象就是一個充滿特務機構的朝代,大家都活在人心惶惶的時代,部過大部分就是針對皇室而言~~

作者: ben900103 時間: 2020-6-14 02:26 PM

整體而言是,但我覺得是制度問題,看看明太祖的兒子們,那麼多皇子的封地在跟蒙古接壤的邊上,甚至有人直接封在長城外,那夥人帶兵的本領算是古往今來最強的兄弟們了

作者: luckycps1992 時間: 2020-6-14 06:35 PM

本帖最後由 luckycps1992 於 2020-6-14 06:36 PM 編輯

土木堡之變後有兵權的宗室死傷殆盡
宗室力量衰落，沒了宗室制衡，內閣制度開始控制政權
皇帝不甘無法制衡文官
啟用東廠跟文官鬥爭
幾百年間東廠和文官雙方有輸有贏
但鬥到最後就是國家亡了

作者: tangoxtc 時間: 2020-6-15 04:53 AM

luckycps1992 發表於 2020-6-14 06:35 PM
土木堡之變後有兵權的宗室死傷殆盡
宗室力量衰落，沒了宗室制衡，內閣制度開始控制政權
皇帝不甘無法制衡文 ...

靖難之後的籓王早已大失兵權
大多數的兵權早已回歸中央的制度之下
宗室的力量已大幅衰落

東廠的啟用早在明成祖在位期間就用了
目的是要將特務系統由內庭控制
因為錦衣衛仍屬外廷機構

廠衛跟內閣槓上主因還是成祖跟宣宗造成的
成祖設立內閣制度
但同時設立了司禮監整理政務文書
這讓太監可以親手接觸政務
而宣宗讓太監受教育同時讓司禮監可以代批皇帝的紅批
讓太監有了代替皇帝處理政務的能力
而廠衛系統收歸內廷管理等同太監可以行使這項權力
所以不用等土木堡
宦官與外臣的對立早已成形

作者: okokmg 時間: 2020-6-17 09:32 PM

農民軍"起義"這句就很詭異了，燒殺搶掠哪來的義?如果明皇室是百姓極端痛恨就不會有夏完淳這樣的人存在了。宗室欺壓百姓這種事歷朝歷代都有，大殺宗室這種事只代表殘忍而已，畢竟他們是叛軍，明朝宗室不能帶兵卻特別有錢，所以攻下來後殺都是賊或匪正常的表現，你也可以從這點去得知李自成張獻忠之流都不是心懷黎民百姓的開國之明君。

作者: wangxs 時間: 2020-9-29 02:04 AM

罪大惡極不至于，就是開國定的祖法不適用了，但代代傳承下來就以祖宗法不得逆為由，抗議改革。皇帝與文臣在爭，武將從土木堡之敗后就廢了，有出頭的都被文官聯手壓了。

作者: jasonlee9904 時間: 2020-9-30 02:02 PM

所以當年李自成跟張獻忠每到一處就先打皇族宗室的主意,先洗劫一番,因為當地的官員沒皇族有錢,地方政府更沒錢.而且官員是會換人的,上一任搜刮完後就走了,而地方皇族都是長久的,也發生過李自成要攻打某城鎮時,當地官員沒錢發大兵薪水,找當地籓王贊助,原本籓王已經答應出錢,後來錢又被籓王的家屬拿回去,大兵一見又沒錢領,乾脆譁變後開城投降,而當地籓王當然就被李自成解決了
其實明末財政困難僅在政府而已,貪汙的官員跟皇族還是很富有的,李自成進北京後放任農民軍,大將們專抓官員拷問挖錢,小兵也四處搶,這也是流寇敗亡的原因

作者: 小豬王 時間: 2020-10-25 11:49 PM

作為皇室, 臨土不臨民, 也就是吃得盆滿缽滿卻不用做事, 欺壓百姓還有特權豁免,
對國家確實是一種傷害力量

作者: linq2007 時間: 2020-11-5 09:43 AM

一個統治者!如果想的都是利益權利跟傳承的問題!那這個朝代是不可能會長久的!

作者: 已被刪除 時間: 2020-11-13 01:32 PM

不用理，滿清修編竄改醜化而已，不然“反清復明”喊幾百年是假的?

作者: gp03hA 時間: 2020-11-14 08:56 PM

冗王.冗官.冗兵一堆階級不流動，終究久了後還是會民變。

作者: tsw3101 時間: 2020-11-15 07:15 AM

歷史永遠都是由勝利者所寫的，當年的事很難說對與錯，不過我們能從中汲取教訓就是了！

作者: wmy2103 時間: 2020-11-17 11:23 AM

善良才是行事的最高指導原則,偏離此道皆不能長久

作者: misshohohin 時間: 2020-12-8 08:09 AM

我覺得與祖訓有關
沒有宰相君主駕馭不了

作者: winner123 時間: 2020-12-25 01:51 PM

到明朝中後期, 宗室已對皇室沒威脅, 但又沒有整治,是禍患的開始

作者: l895086114 時間: 2021-1-2 04:03 PM

明朝沒有解決土地兼併和官員腐敗的問題，所以明末才會有那麼多農民起義，明朝滅亡的開端是萬曆三大征，窮盡國力，到後期北邊的努爾哈赤內部的李自成加上朝廷裡東林黨腌黨互鬥，崇禎就是想振作國力也振作不起來了，因為他前面的幾任君主已經把國家掏空了同時也使明朝腐敗民不聊生，。明朝滅亡的責任這後幾任皇帝起碼要負百分之七十的責任，所以明朝後幾任皇帝確實罪大惡極。

作者: djs85707 時間: 2021-1-3 03:10 PM

制度的不合理跟不思改進一樣造成的結果

作者: chf02 時間: 2021-1-12 01:59 AM

.明朝,馬上想到.劉謹,魏忠賢,汪直,王振..東廠,西廠,內廠,錦衣衛..以下介紹有名昏君.(他們累前世修福報夠,照樣當皇帝,爽爆,然後,老百姓慘了)
.
明武宗.愛玩角色扮演,~大將軍威武~,甚至自己篡自己的皇位.在位十年，最愛幹的事情就是出去廝混。化妝出宮找美女，據說有次還被人逮著送縣衙去了。由於和美女嬉戲落水，然後長期發燒，最終年紀輕輕歲就駕崩了。沒有後代，堂弟繼位。就是世宗嘉靖皇帝。
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.嘉靖皇帝，職業道士，在位四十五年，是明朝在位時間第二長的皇帝，十五歲繼位，三十多年不上朝。整天在宮裡煉丹，一年煉丹用的燃料錢二十多萬兩白銀。見大臣的時候穿道袍，大臣們叫他陛下，他很不高興。你叫他真人，很高興。偶爾理理朝政，但是寫出來的聖旨誰都看不懂，極其簡短，著三不著兩。
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.嘉靖皇帝去世，兒子明穆宗繼位，明朝少有的好皇帝。可惜天不假年，在位六七年也去世了。然後萬曆皇帝繼位。.
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萬曆在位四十八年，三十多年不上朝，據說一輩子，就出過一次紫禁城，還是到昌平十三陵看了看自己的墓地。整天在宮裡攢錢，和妃子們廝混，和大臣們鬧氣，他駕崩之後兒子明光宗繼位，二十九天就去世。
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然後天啟皇帝明熹宗繼位，中國歷史上著名的木匠，別人上朝，他下車間，刀劈斧鑿。皇上的床，坐的椅子，全是自己做。據說天啟皇帝的手藝高到什麼程度，他做一架屏風，很珍貴，紫檀的，叫一個小太監過來，讓把這個屏風拿去賣了，一萬兩，不許還價。兩個時辰不到，小太監拿著一萬兩銀票回來了。證明這個東西是真的好，巧奪天工。就搞這些東西，不理朝政，大太監魏忠賢專權，把持朝政，迫害忠良。甚至皇帝的妃子生了孩子都被他迫害死，皇帝都不聞不問，整天沉浸在自己藝術王國的領域裡。在位七年之後弟弟信王繼位。
.
.信王就是崇禎皇帝，崇禎皇帝這十七年真不容易，宵衣旰食，處理朝政。但是大廈將傾，一木難支。最後李自成進京，崇禎皇帝在煤山自縊殉國上吊的時候十分不甘心，「朕非亡國之君，而當亡國之運。」
.
明朝一共二百七十六年，皇帝完全不上朝時間是一百二十一年，將近一半時間皇上不上朝，都有自己的興趣愛好，而這些興趣愛好很難登得上大雅之堂。大部分的皇帝荒淫無道，文不能提筆，武不能拿槍。..
.
所以囉...

作者: linasuperq 時間: 2021-1-24 01:05 PM

可能被腐化了吧
所以又貪又壞的人多

作者: shen9999 時間: 2021-1-24 02:07 PM

任何皇朝在走向末期的時候都是問題多多，即便想要力挽狂瀾，一不見得有能力，二別人也不會傻傻的不反擊，所以往往都是無力回天。

作者: max12006 時間: 2021-1-24 03:27 PM

滿清幹掉了明朝，自然不會有過多褒揚
但明朝搞到後來國家千瘡百孔也是事實
改朝換代也是剛好而已
皇室的爛只是其中之一

作者: 戰龍無畏 時間: 2021-8-22 03:05 PM

清朝就是被明朝的養豬政策給嚇到才開啟皇室教育

作者: djs85707 時間: 2021-8-24 12:36 PM

從古至今特權貪汙都會受到報復

作者: djs85707 時間: 2022-3-25 03:34 PM

因為到最後人太多結果經濟被拖垮，而且特權規定很難處裡

作者: 五拾嵐 時間: 2022-3-26 01:52 AM

看史料感覺蠻昏庸的

只能說帝國走到最後都會這樣吧

作者: foxfishes 時間: 2022-3-31 01:28 AM

明朝中晚期皇帝是出現了幾個比較誇張糟糕的皇帝
不過最主要的還是在對於百姓的安撫與善待
要是整個朝廷施政起來仍使百姓可以活下去
就不至於有變亂
一般農民造反都是被逼的

作者: djs85707 時間: 2022-5-20 11:32 AM

套用到現在就是標準的富N代，整天沒事還有特權亂搞的話誰會服氣

作者: CHI200335 時間: 2022-6-6 10:48 PM

老株沒想到後代繁衍的吃飯問題吃垮朝廷是正常的事

作者: pcst7 時間: 2022-6-10 11:00 PM

不至於到罪大惡極，只是有幾個皇帝特別奇怪..

作者: jwsj 時間: 2022-7-24 07:32 AM

明朝宗室確實也是明朝滅亡的重要原因，每年國家從百姓收的稅一大部分都用來供養他們了。

作者: djs85707 時間: 2023-10-28 04:09 PM

如果是特權階級然後白白吸血這樣不反才怪

作者: jkloi1225 時間: 2024-2-5 11:33 PM

明朝宗室除了那些封王或鏑流的，其他的爵位都會越來越低，但又因祖制，不得經商科考從軍，所以有太多宗室在成年後貧窮度日。至於為何明朝宗室人數如此龐大，就是因為成祖後把宗室當豬養，沒事幹的各親王、郡王只能一直生，當然越來越多人，但爵位只能一人承襲，這就導致明亡時宗室數萬，一朝盡喪矣。

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